日本前首相:日本政府渲染“中国威胁论”是错误

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新华社广州12月2日电
专访:日中关系正得到改善和发展——访日本前首相鸠山由纪夫

目前日中关系立刻出现急剧恶化的可能性

2019年4月24日,日本前首相鸠山由纪夫接受了新华网专访。(新华网发 郭小天
摄)(保存可查看原图)

新华社记者 陆佳飞 李拯宇

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(新华网北京4月25日电)在第二届“一带一路”国际合作高峰论坛开幕前夕,来华与会的日本前首相鸠山由纪夫24日接受了新华网专访。他认为,“中国的‘一带一路’倡议能够在各领域围绕‘构建和平、开展合作’发挥建设性作用,希望日本也能积极参与”。

正在广州出席“2019从都国际论坛”的日本前首相鸠山由纪夫1日在接受新华社记者采访时说,很高兴看到当前日中关系正得到改善和发展。日本外交应该进一步面向亚洲国家。日本政府除了要加强日中两国政府层面的交流外,还要重视加深两国民间往来。

摄影/《中国新闻周刊》记者 董洁旭

■“一带一路”倡议能够维护地区和平

“2019从都国际论坛”以“多边主义与可持续发展”为主题,于1日至2日举行。

中日关系会出现持续的好转

在鸠山看来,“一带一路”倡议帮助许多发展中国家提升了基础设施建设水平,让他们一步步富裕起来。同时,倡议通过基础设施建设加强了国与国之间的联系与合作;通过人员交流增强了国家间的信任,从而维护整个地区的和平。他认为,“一带一路”倡议能够在各领域围绕“构建和平、开展合作”充分发挥建设性作用。

鸠山在谈到多边主义时说,中国一直明确表示反对单边主义,始终坚持各国平等合作、互相配合,在维护多边主义上起到了表率作用。

——专访日本前首相鸠山由纪夫

鸠山表示,日本能够积极推动亚洲开发银行(ADB)与“一带一路”相关机构开展合作是很重要的进步,他很高兴看到日本终于开始以积极的态度参与“一带一路”建设。

在谈到可持续性发展问题时,鸠山指出,在国内,中国集中力量投入脱贫事业,成绩斐然。在国际上,中国推动的“一带一路”合作,向发展中国家提供发展良机,大大提高“一带一路”合作沿线各国民众生活,推进了全球减贫目标的实现。

《中国新闻周刊》记者/徐方清 校译/刘安彭

■中国今天的飞速发展令人羡慕

他对中国在“一带一路”合作中强调互利共赢,推动与周边国家的多边合作表示赞赏,呼吁日本更多参与“一带一路”建设。

近些年来,日本前首相鸠山由纪夫是在中国最活跃的日本政治家之一,在各种场合为推动中日友好进行呼吁。最近不到半年的时间里,《中国新闻周刊》记者两次在不同场合见到了鸠山由纪夫。

鸠山说,近20年多年来,日本的GDP因为泡沫经济的崩溃一直没有增长,而中国则在很短的时间内飞速发展,近年来GDP已达到日本的3倍左右。中国的发展成就,在日本看来是令人羡慕的。今后,日中两国将迎来老龄化时代,出现劳动力不足等情况,希望两国能够在相关领域加强合作。人、物、金钱、信息超越国境自由流动是难以抵抗的时代潮流。当前,世界经济不确定性增加,贸易保护主义甚嚣尘上,中国提出的“一带一路”倡议为解决这些问题提供了新的答案。

日前,鸠山由纪夫受聘为北京师范大学新兴市场研究院特聘教授,并在该校京师学堂为来自“一带一路”沿线国的46名学员讲授《领导力》课程第一讲。授课前,他接受了《中国新闻周刊》的专访。

■期待中日继续携手合作共同发展

在日本的政治家中,鸠山由纪夫是最早明确表态支持由中方提出的“一带一路”倡议的人士之一,并因此备受争议,甚至有一些舆论认为他在日本政治圈中“有些孤独”。但现在,日本官方和主流社会在对待“一带一路”倡议上的态度正与他所坚持的理念和方向越来越接近。

今年是新中国成立70周年。鸠山表示,70年来,中国经济快速发展,成就斐然,这主要归功于强有力的政治核心领导力,其动力就是改革开放。他说,中国经济能取得今日的成就,离不开日本的技术和两国企业间的合作,日本也从中受益匪浅。

对于鸠山由纪夫来说,因为他的坚持和有些特立独行,“受争议”属于常态。2013年1月,他参观了南京大屠杀纪念馆,在刻有30万遇难同胞名字的石碑前,他双手合十。参观结束后,他表示:“希望南京大屠杀这样的惨案不要在世界各国再发生。作为日本人,应该对这个事件负责任,表示衷心的道歉。”

鸠山说,中日两国已通过首脑会谈确定开展第三方市场合作,这是一个非常好的契机,能够推动更多的日中两国企业在“一带一路”框架下开展合作。他还表示,希望日本能够早日加入亚投行,这是加快“一带一路”建设、推动日中关系向好发展的重要举措。他期待今后日中两国能够继续携手合作,通过对话和协商解决问题,增强彼此之间的信赖,实现共同发展。

2015年,鸠山由纪夫做出了两件让日本舆论一片哗然的事。先是在3月持俄罗斯签证出访克里米亚,访问当天,时任日本外相岸田文雄在记者会上公开表示,“鸠山的访问与不承认俄罗斯单方面吞并克里米亚的日本政府立场不符,令人遗憾。”另外一件事是鸠山由纪夫在参观韩国首尔原西大门刑务所时,在镌刻有165名惨遭日本统治者杀
害的韩国死难者姓名的纪念碑前献花,并下跪谢罪,一举震动日本。

在接受《中国新闻周刊》的专访时,鸠山由纪夫说话慢语轻声,态度非常平和,但在一些问题上,他的表态又一点不含糊。他明确表示,日本首相安倍晋三的历史观是存在错误倾向的。“日中之间存在过不幸的历史,有一方是受害者,另一方是加害者,加害者应该不断道歉,直到被害者真正原谅为止。”在他看来,至少,加害者自己内心要有这样的认识和想法。

能表现出“友爱”“亲切”的国家,

中国新闻周刊:你属于最早明确表态支持由中方提出的“一带一路”倡议的日本政治家,当时做出这种选择的原因是什么?

鸠山由纪夫:我听习近平主席说,“一带一路”是以亚欧大陆为中心,通过区域共建,建设成一个以推动和平为目的的项目,所以我觉得有必要支持。

中国新闻周刊:日本官方一开始并不完全接受“一带一路”倡议,你认为日本社会在“一带一路”的认识上存在哪些误解?

鸠山由纪夫:日本政府渲染“中国威胁论”,这是一个错误。日本政府认为中国现在军费在扩大,同日本之间存在岛屿争端,另外在南海进行一些岛礁建设也引起他们不安,所以他们认为是一个威胁,但我认为这种认识是一种错误。

中国新闻周刊:现在日本政府在“一带一路”上的态度有明显变化,这背后的原因是什么?你认为中日在“一带一路”建设上优先合作领域会有哪些?

鸠山由纪夫:日本政府之所以会改变态度,在我看来有两个原因:一个是日本财经界人士极力希望同中国发展关系,政府受到财经界的压力;另外是美国总统由奥巴马变成特朗普,特朗普已经推
翻了奥巴马的政策。在特朗普的认识里,只要“一带一路”倡议对美国有利,他也会考虑参加,所以他的态度改变对日本也会有影响。

我认为中日之间在“一带一路”上有很多可以合作的领域。首先是大家都非常关注的气候变化问题,中国和日本在这方面应该携起手来,齐心协力。再比如能源、煤炭还有植树造林等,这些都是可以合作的领域。

此外,德国和法国当年能够和解是因为他们在最困难的问题上都做出了努力,消除了分歧。借鉴法德关系发展历史,我认为中日之间如能在东海油气田开发上进行合作,那将是很有意义的。

中国新闻周刊:“一带一路”倡议与你一贯提倡的“友爱”理念是相通的吗?日本社会非常推崇友爱理念,为什么在外交领域你的友爱理念没有被日本社会广泛接受?

鸠山由纪夫:完全如你所说,“一带一路”倡议跟我所说的“友爱”理念是一致的。我提出“友爱”理念,初衷就是倡导世界上的人们都能通过友爱的方式共处。

在我看来,日本民众的内心是有友爱精神的,但是这在政治领域中好像没能得到充分的体现。对于很多日本政治家来说,在处理外交问题时,他们总是想对外展现出强大的日本,而如果总强调“友爱”“亲切”,就会被认为是“软弱”的政治家。其实我认为现实不是那样的。一个能够表现出“友爱”“亲切”的国家,才是真正的强国。

朝核问题目前的方向是正确的

中国新闻周刊:中日关系中有一个重要障碍是“历史问题”,现在中国人特别关心的问题是日本有没有可能“重演历史”,日本在现在的条件下有没有可能再次走上战争之路?

鸠山由纪夫:我不想否定这种可能性。我认为安倍首相在看待历史问题上,他的历史观是存在错误倾向的。日中之间存在过不幸的历史,有一方是受害者,另一方是加害者,加害者应该不断道歉,直到被害者真正原谅为止。至少,加害者自己内心要有这样的认识和想法。今年正好是日中和平友好条约签署40周年,安倍首相也表现出改善中日关系的意愿。在这种情况下,目前日中关系立刻出现急剧恶化的可能性是没有的。

中国新闻周刊:在现在的这种出现了一些积极态势的局面下,中日间能否尽可能地消除政治因素对两国关系的影响,你对此持乐观态度吗?

鸠山由纪夫:并不是很乐观。日本人战后在发展对外关系上一直追随着美国,这种状况很难改变,所以会有一些错误的态度。日本的政治家应该做的事情是从美国那里获得真正的独立性。

中国新闻周刊:今年安倍政府表现出了比较强的改善中日关系的意愿,这种趋势会持续较长一段时间吗?

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鸠山由纪夫:你们可能未必知道,“森友丑闻”依然在日本发酵着,安倍首相和麻生副首相兼财务大臣都牵涉其中,甚至有可能会因为这个事情而提前卸任。麻生是在当前日本政治家中最反对日本加入亚投行的,他卸任的话可能会有助于中日关系的改善。

今年恰逢中日友好条约签订40周年,与去年相比,我认为中日关系是会朝着更好的方向发展。即便是安倍首相继续执政,麻生副首相不卸任,日本也是要朝着加入“一带一路”建设、亚投行的方向发展,所以我认为接下来中日关系会出现持续的好转。

中国新闻周刊:有报道说你前一阵子会见过韩国总理李洛渊,朝核问题是你们会谈的核心话题吗?在你看来,朝核问题如今出现“柳暗花明”态势的原因是什么?

鸠山由纪夫:是的,我与韩国总理李洛渊会见就是谈朝核问题。李总理说,长长的冬天正好结束,春天要来了。大家只要齐心合力,可以一起迎接春天。虽然形势不是百分之百的乐观,但目前的方向是正确的。

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